Špatné přehazování

Prazak0 29.4.2025 17:47

Na jeden výplet jsem si dal kazetu s velkým pastorkem 40 z. Přehazovačka řazení na tento pastorek zvládá bez problémů, ale potíže jsou u malých pastorků. Funguje to tak, že při přehození dolů zůstane viset stávající pastorek a při přehozením ještě o jeden níže to skočí o dva dolů. Na starém kole s devítkovým řazením mi přitom ta kazeta s největším pastorkem 40 z chodí bez problémů v celém rozsahu, ač by přehazovačka ho neměla zvládat, limit má snad jen 34 nebo 36, ale 40 jde bez problémů (silniční Sora s dlouhým ramínkem). U prvního kola to je desítkové GRX, je tam rezerva na minimálně 42 z, ale zlobí ty malé pastorky – u dané kazety.

Loni byla většinu roku buď nějaká nemoc nebo úraz, takže jsem moc nenajezdi. Takže jsem nahodil kazetu s větším pastorkem a ten takto řadí. Na kazetě do 36 z řadí v pohodě i nejmenší pastorky, 11, 13 a 15.

0 0
Zpět Reagovat
- Tomcat 29.4.2025 18:10
  
  Kdyby si napsal přesně kazeta výrobce a velikost Přehazovačka a velikost vodítka bylo by to asi jednoduší.
  
  srovnat hák prehazovacky
  
  nastavit správně odstup horního kolečka od kazety
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Prazak0 29.4.2025 18:48
    
    Přehazovačk by měla být Shimano GRX RD-RX400 10 sp. Uvádí se u ní do 36 z, ale bez potíží s rezervou pobere i 40. Ano, musel jsem víc oddálit, aby byl správný odstup od největšího pastorku. Zlobí to na malých pastorcích, přehození mezi 17 a 15 dolů.
    
    U Sory s dlouhým ramínkem přitom nastavení na 40 z funguje, ač ta by měla být jen na max 34 zubů. Tam je ale kazeta Sunrace, tady – už si nepamatuji, asi to bude tou kazetou. Zkusím na druhém kole, nechat odstup přehazovačky stejný jak u nastavení pro pastorek 40 z, jestli bude řadit dobře.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - tompca 29.4.2025 19:06
      
      Neřadí to na menší pastorky, protože je kladka přehazovačky již hodně oddálená od pastorků nebo se zadrhává někde lanko.
      
      srovnat pátku
      
      zkontrolovat chod lanka při řazení bez uchycení do přehazovačky
      
      3.. správná délka řetězu
      
      4.. správně provlečené lanko uchycením přehazovačky
      
      5.. mezi velkým pastorkem přehazovačky a horní kladkou nastavit b-šroubem vzdálenost cca. 5–6mm
      
      A pak by to mělo chodit.
      
      Může se stát, že u některých rámů vlivem tvaru a délky patky, aby jsi dostal řetěz na největší pastorek musíš oddálit přehazovačku b-šroubem tak, že je pro řazení na menší pastorky již daleko od nich a chová se to jak popisuješ a prostě kombinaci mimo specifikaci výrobce neseřídíš.
      
      4 0
      Zpět Reagovat
      - Prazak0 29.4.2025 19:36
        
        Díky za reakci. Zkusil jsem teď vrátit běžnou kazetu, ale oddálení přehazovačky od pastorků jsem nechal. Bez zátěže, když třeba otočím kolo a točím naprázdno, tak to přehazuje dobře. U velkého pastorku 40 jsem to sice neměřil, ale dal minimální vzdálenost, která byla dostatečná.
        
        Zítra (budu-li fit, teď pár dní vysadil kvůli nachlazení) to zkusím, jak to řadí. Samozřejmě, pro menší kazetu bych tu přehazovačku pak přiblížil, ale teď schválně nechám, abych uviděl, jak to řadí i při jízdě.
        
        Pokud jde o délku řetězu, tak jsem tam dal delší, původní bylo kratší, takže přehazovačka nešla dát velká velká. Občas tak krátce jedu, tj. 46/40. Běžně ale jezdím druhý největší pastorek a velký převodník, typicky teda 46/32, u téhle kazety by to bylo 46/32.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        tompca 29.4.2025 19:47
        
        Délka řetězu musí být buď dle toho manuálu nebo o článek kratší, důvod je ten, že při delším řetězu nemusí již kladka přehazovačky na malém převodníku a menších pastorcích dostatečně napínat řetěz. Mám na kole kombinaci 2×11 46/30 a 11–40 a řadí to bez problémů.
        
        Dával jsem schválně 10sp. přehazovačku RD-RX400, která mimo specifikaci řadí daleko lépe jak 11sp. RD-RX810.
        
        „Španela“46/40 jezdím docela často.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Prazak0 29.4.2025 19:51
        
        Díky za příspěvek a fotky. Já kombinaci malé pastorky a malý převodník nejezdím, jezdím naopak velký převodník a velké pastorky, největší jen někdy, ale druhý a třetí nejmenší docela často. U gravel klik je docela skok a řazení na pastorkách je plynulejší. Odhadem, co vidím, tak při delším řetězu by to mělo být v pořádku.
        
        0 1
        Zpět Reagovat
        
        tompca 29.4.2025 19:57
        
        Delší řetěz je blbost, ale dělej jak myslíš. Musiš to seřídit tak, aby to bylo použitelné v celém rozsahu (na všech kombinacích). Když se podíváš do mé galerie kol, tak třeba gravely pro dceru mají všechny převody mimo specifikaci Shimana a nikdy jsem nedával delší řetěz než je uvedeno v manuálu, i u GT a tam jsem s 1×11 a přehazovačkou RD-RX812 používal kazetu 11–51 a fungovalo to bez problémů.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Prazak0 29.4.2025 20:14
        
        Tak ten delší řetěz mi vychází podobně jak je na obr. 2. Naopak u původního řetězu to na těch 40 nešlo přehodit, přesněji přehodilo a zcela se zašprajcovalo, musel jsem vyndat zadní kolo, nešlo nijak uvolnit. JInak s tou délkou řetězu si pak můžu ještě pohrát, dát minimální, ale zas takovou, aby šlo dát největší pastorek a nezakouslo se to. Ten řetěz je počítaný na největší převodník 34 z, pak šlo řadit i 46/34, zvládalo i 46/36, ale přišlo mi, že ta přehazovačka je už moc položená.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 29.4.2025 20:22
        
        U přehazky s kladkou v ose otáčení ramínka délka řetězu řazení neovlivní, u těch s vyosenou jako je třeba ta Sora je naopak potřeba mít v těchto případech řetěz co nejkratší.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
        
        Prazak0 29.4.2025 20:32
        
        U té Sory je těn řetěz „kratší“ tím, že jedu kombinaci 50/40, takže to je vyloženě napnuté. Tady při stejné délce řetězu je asi rezerva. Na ty prudké kopce momentálně moc nemám, dřív i prudší vyjel v pohodě na 36 z a převodníku 34.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 29.4.2025 20:46
        
        To já znám, já mám na MTB nabastlené nejlehčí převod 22/46, měl jsem předloni úraz a kila co jsem přes zimu nabral a přes léto shodil jsem v tom roce neshodil
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Prazak0 29.4.2025 21:34
        
        Už mám svůj věk, za chvíli 64, takže výkonnost fakt není jako kdy mi bylo kolem 30 nebo 45. A zdravotní komplikace nebo úrazy znamenají někdy výpadek. I v době, kdy jsem byl výrazně mladší, tak pokud bych nějakou dobu nejezdil, tak potom sednou na kolo by byla obrovská bída a trápení. Pokukoval jsem i po kazetě 11–46, musel bych ale dokupovat link. Výhodu by to mělo, že ty prudké kopce, což pro mě je 9% a víc bych mohl jezdit v aerobním režimu. Takto to nějak urvu, ale za kopce to vydýchávám.
        
        0 1
        Zpět Reagovat
        
        novas752 29.4.2025 21:47
        
        Tyhle všemožný bastly s většíma kazetama a prodlužovačema patek jsou stejně vždycky tak nějak na hranici použitelnosti.
        
        Spousta lidí si to v době kdy bylo 11spd moderní koupilo a velmi brzy to vyhodili a vyřešili pořádně = přehazovačkou resp. řazením, která je na velkou kazetu dělaný.
        
        3 0
        Zpět Reagovat
        
        Prazak0 29.4.2025 21:50
        
        Pro silniční nebo gravel ale nejsou přehazovačky s rozsahem 40 z a více na největším pastorku. Na devítkovém řazení, přehazovačka Sora mi krásně běhá i 50/40, přitom přehazovačka by měla umět max. 34 z. Možná je tam delší patka rámu, na jiném kole přehazovačka Deore dá max. 36.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 30.4.2025 11:08
        
        odpověděl sis sám, může to tak být, tyhle bastly jsou nevyzpytatelné.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 30.4.2025 11:43
        
        Ano, silniční/gravel pohony umožňují tuším mít bez bastlení nejlehčí převod 30/36. Pokud potřebuješ lehčí, tak máš špatnou kategorii kola. Pokud to chceš na gravelu, tak tam potřebuješ naprasit buď horský kliky nebo kazetu, za mě schůdnější je ta kazeta, když dáš převodník tahu lanka JTek Shiftmate 8a nebo Wolftooth Tanpan 11 a přehazovačku RD-M8000-SGS, tak tipuju, že to zvládne i kazetu 11–42, i když je to taky trochu přes specifikaci té přehazovačky, 11–40 by to mělo zvládnout určitě.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pm74 30.4.2025 10:47
        
        S tim uplne nesouhlasim. Ano, standardni sestava je ideal, ale mam dlouhodobe zkusenosti s 1×9 s extenderem a kazetami 11–46 a 11–50 a neni to zadna hruza. 11–46 od zacatku bez problemu a 11–50 potom, co jsem se tady dovzdelal, taky. Jen je nachylnejsi na serizeni. Dodnes to pouzivam na chatovem kole a troufam si tvrdit, ze u te 46 je chod srovnatelny se standardem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kubad 30.4.2025 11:06
        
        může to fungovat, když máš umyté ruce a výš co s tím, ale těch případů moc není :D
        
        tady je to jasný důkaz
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        pm74 30.4.2025 11:13
        
        Je to tak. Umet seridit prehazovacku podle navodu a podrobne rozumet tomu, jak ten mechanismus vlastne funguje, jsou dve rozdilny veci.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Singlespeed 29.4.2025 19:26
      
      GRX nemá na rozdíl od Sory excentricky uloženou horní kladku, proto špatně řadí po oddálení na menších pastorcích. Já to onehdá vyřešil osazením excentrické kladky KCNC. Pak se to ovšem nedá úplně dobře použít v režimu dvojplacky, ale jen v režimu jednoplacky.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Prazak0 29.4.2025 19:37
        
        Díky za zajímavou připomínku. Je to zvláštní, že ta Sora řadí těch 40 v pohodě, dokonce i v kombinaci 50/40 a malé pastorky jdou taky bez problémů.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - xtonda 29.4.2025 19:42
      
      Ale vo tom to je, když oddálíš přehazku aby se tam vešla větší kazeta, tak je oddálená i pro řazení na malých pastorcích a řadí to hůř. Samozřejmě se tam mohou sejít i další faktory. Můžeš zkusit zkontrolovat zda je opravdu rovná patka, to oddálení udělej co nejmenší, ale tohle je typ přehazky s horní kladkou v ose otáčení ramínka a ty nadměrné kazety nesnášejí moc dobře.
      
      Předpokládám, že máš dvojtác 46 –30, takže s kazetou 11–40 potřebuješ napínací kapacitu 45z, což v rámci silničních a gravel přehazek nemá řešení, mohlo by jít dát MTB přehazovačku a převodník tahu lanka
      
      2 0
      Zpět Reagovat
      - Prazak0 29.4.2025 19:48
        
        Ano, to je, proto se snažím mít jen nutné oddálení přehazovačky od největšího pastorku. Ale pokud při největším 36 z bez potíží běhaly pastorky 11, 13 i 15 oběma směry, tak při zvětšení na 40 z by to mělo zlobit možná u pastorku 11 nebo snad i 13, 15 by měl běhat bez problémů. Já stejně využiju tak leda 15, 13 na prudší kopce ale běžně nepřehazuji.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 29.4.2025 19:50
        
        Samozřejmě to může být částečně i tím, že ta kazeta je prostě horší než originál, i tím bowdenem i ojetím řetězu, má větší boční vůli než nový, nebo od každého trochu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Prazak0 29.4.2025 19:54
        
        Tak v podstatě o to mi jde. Chci si koupit novou kazetu, trošku lepší a zas chci mít jistotu, že to bude fungovat. Nejmenší jeden i dva pastorky klidně oželím. Zkusím tu kazetu 11–36 s oddálením přehazovačky pro 40 z pastorek a pokud to bude chodit, tak ji pořídím. Takhle kazeta měla nějaké netypické jméno, nebyl to žádný typický výrobce jako Shimano nebo Sram. I když víc než o značku jde taky o řadu, nějaké nejlevnější nemusí být nic moc.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 29.4.2025 20:42
        
        Shimano pokud, mi nic neuniklo, tak ani 10sp 11–40 nemá, takže to bude přinejlepším něco jako Sunrace
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Prazak0 29.4.2025 21:37
        
        Je nějaká Deore, ale ta má 42, na rozdíl od Sunrace nebo Microshift má druhý největší pastorek 37, jinak bývá 36. Ale oproti Sunrace je o něco těžší. Tady šlo zřejmě o trošku méně kvalitní kazetu. Ono by šlo i zkombinovat, z lepší kazety malé pastorky a ty největší z té co neznám značku. Velké pastorky tam skáčou bez problémů.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Markony 30.4.2025 10:28
        
        Je kolega to ma na kole https://www.kupkolo.cz/…-10_z111344/
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        tompca 30.4.2025 12:29
        
        Shimano dělá 10sp jen Cues 11–39, 11–40 nevyrábí v žádné řadě.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        xtonda 30.4.2025 11:34
        
        Ano, Deore je 11–42 a 11–46, desítková 11–40 není.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - tompca 30.4.2025 14:33
      
      Tady máš video, kde to podrobné vysvětluje, jak nastavit.
      
      https://youtu.be/5XbDBePta5g?…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- Daf 29.4.2025 19:27
  
  Zkontroloval bych bovdeny. Pravděpodobně už není v kondici a pružina přehazovačky už to neutáhne.
  
  1 0
  Zpět Reagovat
- Chlebovnik 29.4.2025 20:56
  
  V pohodě, v nepohodě. Prostě překračuješ limity stanovené výrobcem. Někdy není od věci, přiznat vlastní chybu.
  
  Nicméně máš štěstí, že jdu zrovna kolem…
  
  Letos jsem upravoval převody na gravelu a přecházel z 50/34 + 11–30 na 52/36 + 11–40 XT kazeta. Vylepšeno o WolfTooth GoatLink 10SPD. Kladky Ultegra R8000 na hazce RX400, páky RX810, smyk 105 R7000. Běhá to bez chybičky. Vzdálenost horní kladky od největšího pastorku nastavena na 4 mm.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Prazak0 29.4.2025 21:47
    
    Díky za popis a obrázky, o koupi linku k zvětšení rozsahu přehazovačky jsem i tak uvažoval. Mělo by to pak zvládat i kazetu s 46 z. Tu asi řídit nebudu, 42 by mělo stačit a skok 37–46 mi přijde moc velký. Kazeta s takovým rozsahem by chtěla aspoň jedenáctkové řazení, na 10 pastorkách to je moc velké skoky. Sice by mi stačilo kazeta od 14z., takovou ale nedělají a holt těch 11 z nevyužívám.
    
    0 1
    Zpět Reagovat
    - kubad 30.4.2025 11:09
      
      nesockuj – dej tam 11sp co pobere takovou kazetu a užívej pohody
      
      1 0
      Zpět Reagovat
      - Filippo 30.4.2025 11:46
        
        Co jsem pochopil, tak 10sp GRX vychází konstrukčně ze starých 10sp M780 s osou otáčení ramínka ve středu kladky (max 36z, jako jednopřevodník někdy i 40z)
        
        A jednopřevodníkový 11sp GRX z novějších 11sp M8000 s excentrickou kladkou (max 46z, 50z jen s upraveným ramínkem).
        
        Současně jsou spolu kompatibilní, tak proč nepoužije prostě 11sp hazku?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        tompca 30.4.2025 12:42
        
        Protože má dvoupřevodnik a 11.sp. přehazovačka RD-RX812 pro jednopřevodník má sice specifikaci až 42T a excentricky umístenou horní kladku, ale má krátké raménko (o cca. 2cm jak RD-RX 400 a RD-RX810) a na malém převodníku s menšími pastorky nenapíná již dostatečně řetěz.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Filippo 30.4.2025 13:12
        
        A výměna za raménko z M8000 SGS by šla?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        tompca 30.4.2025 14:28
        
        Nezkoušel jsem, ale asi ano. RD-M8000 SGS (delší raménko) má ve specifikaci 2×11 max. pastorek 42T.
        
        Někde na YT je video cca. 4–5let staré, jak někdo měnil raménka z RD-M8000 SGS na Ultegru RD-R8000 s brzdou a fungovalo to s kazetou 11–42 a převodníky 50/34.
        
        1 0
        Zpět Reagovat
  - pm74 30.4.2025 11:32
    
    Tak ono je to slozitejsi, ze? Ty znas ty duvody limitu stanovenych vyrobcem a jestli nejsou nahodou jen marketingove? Predstav si, ze m5100 a m6100 jsou uplne stejny prehazovacky a presto to Shimano nikde neuvadi a rozhodne by nedoporucili provoz m6100 na jedenactkovem systemu a naopak.
    
    0 1
    Zpět Reagovat

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse