Ahoj,
plánuji pořízení nového silničního kola a stále se rozhoduji, zda zvolit SRAM, nebo Shimano. Obě varianty v elektrice.
Zajímaly by mě Vaše zkušenosti s oběma značkami. Jak jste spokojení s řazením, spolehlivostí a případným servisem? Setkali jste se s nějakými problémy, případně je něco, co vám na dané sadě vadí nebo na co byste doporučili dát si pozor?
Budu rád za reálné zkušenosti.
Díky!
…neřešit žádné – ale skutečně žádné vedení kromě brzd je naprosto úžasná věc
Já nevím… za cca 60 tis. km na silničních kolech jsem řešil s vedením přehazky reálný větší problém jen 2×. Lehké seřízení jednou za delší dobu nepočítám, to je možná i míň práce, než řešit dobíjení.
Ale další kolo bude už s elektrikou, tak jsem zvědavý, jestli nebudu muset řešit kromě nabíjení fakt vůbec nic.
za mne je absence kabelů a jakéhokoli vedení drátů a čehokoliv obrovskou výhodou – proti lankám bych se vůbec nebavil – kdo někdy měnil vnitřní vedení na silničce, ví o čem mluvím – ale i proti kabelovému spojení přesmyk přehazka shimana
když stavím kolo je to pohoda – když balím kolo do kufru jednoduše sundám přehazku a pak ji zase nahodím…
líbí se mi lapidárnost jednoho tlačítka na páce, atd.
prostě z pro mne praktických (pohodlnostních) důvodů je to u mne jednozanačné
nicméně z pohledu kultivovanosti chodu, rychlosti přehození, hluku, atd je shimano asi fakt lepší
bavím se o nových sadách red a dura – nicméně u nižších současných to bude podobné
Dobíjení neřešíš. Na gravelu mě jedna baterka vydržela i čtyřdenní výlet od rána do noci a nesignalizovala pokles. Používám cca 4 roky na dvou kolech, vozím náhradní, ještě jsem ji nepotřeboval. O přehazovačce prakticky nevím, nemusel jsem řešit žádný problém. Myju vapkou… ;)
Co jsem koukal na čísla ohledně výdrže např. u 105 di2, tak si to hlídat budu muset. Vychází mi to na nabíjení tak 1–2× měsíčně. Jezdím od února do listopadu (takže občas i v chladnu, kdy půjde výdrž trochu dolů) a většinu najezdím v hodně členitém terénu na Vysočině, kde přehazuju pořád.
Ale to samozřejmě není nic, v čem bych viděl problém :)
Garmin pípne, ze se blíží nutnost nabít.
S Shimano nemám zkušenost. Se SRAM jsem se nikdy nedostal do varovného zeleného blikání, nedej bože červeného :) Obvykle nabíjím cca po každé druhé či třetí celodenní jízdě, v zimě pro jistotu častěji.
Mne se u Sramu uz hodnekrat povedlo skoncit behem vyjizdky s mrtvou baterii. Kazdy to ma jinak :)
Stalo se několikrát, ale vždy jsem vytáhl záložní baterii, abych tak rychle neskončil.
Taky už s sebou vozím náhradní baterii. Posledně mě ale vypekla baterie v páčce a tu jsem neměl.
Mě taky ale tu 2032 mají na každé benzíně
… kterých je po lesích spousta, že :-)
Na to je ideální zkanibalizovat buď sedlovku nebo její ovládaní, proto k bezdrát řazení i bezdrát sedlovku od Sramu.
to musel být véééélikej les :) :) :)
Tady je to velikej les všude a na benzinu jsem v něm nenarazil nikde. Ale zkoušet to vybít do mrtě fakt raději nebudu :-)
mito 1040 hlasi dost dopredu, kdybych to prirovnal k BEV, tak byto bylo vpodstate hned po plnym nabiti :DDD
omlouvam se, musel jsem
Čtu to poněkolikátý, ale vůbec netuším, co se snažíš sdělit :-)
ze CR2035 vydrzi jeste cca 1000km po hlasce zeje vybita :DDD
pak je to předčasný poplach
asi jako v klicich od auta :DDD
Bohužel není pravda, osobní zkušenost.
Shimano, pač proč vozit náhradní baterii, že?
Už jsme hodně offtopic. K původní otázce to vidím tak, že Sram i Shimano fungují velmi dobře.
Jj, jednou jsem takhle skončil, rezervní to řešila, ale jak jsem ji vozil půl roku v chladu, tak spadla kapacita a vybila se :)) divil jsem se jak malej Jarda, teď preventivně občas nabiji i tu rezervní…
A neni lepsi pouzivat obe? Je slaba baterka, tak das rezervni a tu puvodni nabijes a pouzijes jako rezervni. A tak porad dokola.
Na silnici a gravelu, kdyz mi zacne svitit cervena, ujedu minimalne dalsich 150km. A nikdy s cervenou nevyjizdim. Jak to je na biku nevim…
Knoflikovku vozim vzdy jednu s sebou v naradi.
hele nevim, tipuju tak 50–80km kazdopadne na < hlasku > slaba baterie v pacce to jeste najede 1000km
Jakej model, rok? Sram se brzdove dorovnava az v aktualnich radarch
SRAM – Force AXS E1
Shimano – Ultegra Di2
Tyhle nové sady fungují naprosto bez problému jak shimano tak sram, rozdíly jsou jen o preferencích.
Největší rozdíl je ve tvaru samotných pák, jestli můžeš zajdi si někam zkusit páky do ruky a pak prostě vem ty co ti sednou lépe a hotovo.
Mezi tímto výběrem nemůžeš udělat chybu :)
chces 2 placku – Shimano
chces 1 placku – Sram
Shimano má levnější spotřební materiál
a delsi vydrz baterky
…a sram je lehčí, má karbon kliky atd. – prostě každý si najde ty své důvody a ty si obhájí…
prostě obojí je dobré a v principu je fuk, co tma budeš mít – bral bych to, co ti udělá větší radost nebo k čemu se dostaneš výhodněji
…ještě jedna drobnost – pro někoho možná argument… sram má povedenější wattmetr
Tady se s dovolením taky připnu, taky řeším silničku. Vidím to ale z 90 % na Shimano, protože je na něm na výběr nesrovnatelně víc kol, co odpovídají mým požadavkům.
Vidíš, mě zase přijde, že když je nějaké kolo v opravdu zajímavé akci, tak je na Sramu. Mluvím o Red vs Dura. A já to sramacké řazení nahoru jednou pákou, dolů druhou a smyk oběma najednou nemám rád. Jsem zvyklej řadit jen pravou a smyk mít automaticky.
obojí funguje, obojí má nějaké chybky, obojí je spolehlivé ber to co ti líp sedne do ruky a líp vyhovuje tvým potřebám, to co líp seženeš, totéž platí i pro mechanické sady
Prošlo mě rukama obojí a osobně preferuji Sram, ale kdybych dostal kolo na Shimanu měnit nebudu :D
Za mě Shimano. Mě vyhovuje, že na každé páce jsou dvě tlačítka + jedno na vrchu páky. A ty tlačítka si můžeš libovolně nastavit. Já mám třeba jedno tlačítko na přesmyk nahoru/dolu a pak ty zbylé tři na hazku. Horní mám na Garmin.
Sram je takový ra ta ta ta :) a i jejich apka mi příjde lepší ? Výhoda sram je dle mě možnost výměny baterie z hazky na smyk takové víc univerzálnější.
Po upgradu firmweru mi spadl řetěz z malého ve předu – musel jsem doladit -mám force 2×12 rok 2024 jsem hodně spokojený:)
Nyní mám na gravelu rival 1×13 (40 a 10–46) a to je pecka chodí to nádherně včetně brzd :)
Půjč si na víkend kolo a vyzkoušej. Mě neseděl sram do ruky. Shomano bylo příjemnější. Ještě lepší campa, ale jeji cenu jsem nekousnul.
Zatím jste se zabývali pouze rozdílem v řazení, ale ten výběr bude mít dopad i na brzdy. Je tam nějaký zásadní rozdíl mezi silničními Sram a Shimano brzdami – účinnost, distribuce síly, nastavení pák, servis a seřízení?
To máš pravdu. Mám už třecí kolo na Di2. První byla 105, zbylé dvě Ultegra,vše 2×12. Po koupi doma sešteluju třmeny, seřídím řazení podle sebe. Na brzdy jsem nemusel sáhnout. Žádný zavzdušnění, cinkání nic. Servis 0.
pokud beres nejnovesji revizi E1 tak uz je Sram co se tyka brzdeni srovnatelnej s Shimanem. Nastaveni v ramci ekvivalentnich řad stejny, Servis klasika DOT vs mineral … u starsich Sramu proste brzdeni kvality Shimana nedosahuje, ale to neznamena ze neni dostatecne.
Na silnici mam kombo Ultegry a Dury 2×12 na grevlu Rival a Force 1×12 a sem spokojen s obojim.
osobni preference 1×12 Sram a 2X12 Shimano.
A má ta novější sram sada také kvalitnější třmeny, nebo jde pořád o ty odfláknuté odlitky jako u většiny modelů? Ve spolehlivosti třmenů sram vždycky kulhal.
Sram má i u novější řady třmen stále odlitek, stejně jako Shimano. Pokud chceš třmen více opracovaný, musíš se podívat třeba u Hope.
Nový Sram už konečně funguje, jinak to byla strašná sra.čka! :( Na silnici jedině Shimano.
Mám Ultegru Di2. Nemohu teda srovnat se Sramem. Ale Shimanu nemohu vytknout nic zásadního. Chodí nádherně a to i na pilách. Mám na ní najeto přes 30k km a ani jednou mi nespadl řetěz, nabíjím jednou za měsíc tj. pro mě zhruba po 1600 km. Chápu, že dráty můžou někoho odrazovat a montáž je o trochu složitější. Na druhou stranu má přesmykač i přehazovačka kompaktnější rozměry. Oceňuji výdrž řetězů, Ultegra i Dura-Ace mi vydrží spolehlivě přes 6000 km, kazeta Ultegra 30000 km, a jsou dostupné za rozumnou cenu. Líbí se mi horní tlačítka na pákách, používám je pro ovládání Garmina. Za celou dobu používaní, nebylo potřeba ladit řazení ani odvzdušňovat brzdy. V podstatě jen mažu a měním řetězy :) Abych jen nechválil, nelíbí se mi ten prodlužovací link pro připojení přehazovačky k patce na rámu. Vyřešil jsem to ale koupí direct mountu. Tlačítka na pákach jsou blízko u sebe. Občas se mi stane, že špatně zařadím, hlavně teda v rukavicích.
přidám taky recenzi, na Sram Force E1 XPLR a provozuju to jako spíše endurance silničku, než gravel – 32mm pláště
Inspirován Dafem přidám taky recenzi. Ultegra Di2, 11sp.
Jezdím celoročně totéž kolo, v zimě v bordelu. Pády na silnici bez problémů, stačilo sednout a jet dál. Pád z válců mě jednou vytrestal, prudké škubnutí řídítky nenechalo proklouznout kablík ve vnitřním vedení a vypojil se z junction boxu. Tady by bezdrát zvítězil.
Jen doplním, že novější Ultegra komunikuje s přehazovačkou bezdrátově. Drát je jenom mezi baterkou a smykem a baterkou a přehazovačkou. S novou by se toto nestalo :) Na druhou stranu, ta starší, kompletně drátová Ultegra, má díky tomu delší výdrž baterie.
12s má ocelový šroubek, není co řešit :) 12s za jízdy neseřídíš.
Je to bezproblémový produkt.
Ale seřídíš , jde to
Návod to neuvádí, ale zřejmě to jde přes nastavení tlačítek v etube.
Jde seřídit. Ne teda za jízdy. Je potřeba zastavit a přidržet tlačítko na přehazovače, který ji přepne do módu mikroštelování. Pak už tlačítky na pákách doladíš dle potřeby. Appka je potřeba v podstatě jen na aktualizace firmwaru.
I za jízdy, naprogramuješ si tlačítko ( třeba horní levé) jako RD funktion a pak funguje jako tlačítko na přehazce
Mně třeba 12s Ultegra nesedí ergonomicky, páky jsou příliš “hranaté”, kdybych měl UDH patku, tak bych šel do 13s Sramu.
Ač mám doma SRAM, tak bych zpětně šel spíš do Shimana, ale je fakt, že nemám aktuální verzi a ta je údajně už hodně vyladěná. Ale u té původní první elektrické Force jsem měl občas problém s padáním řetězu z převodníku, nakonec to vyřešil antipadač a kliky pro novější verzi. Od té doby se mi to stalo snad už jen jednou.
Jako výhodu beru možnost prohození baterií, když náhodou jedné dojde šťáva a taky to, že ji lze nabít kdekoliv bez stěhování celého kola.
Za mě bude u Shimana pravděpodobně výhoda v levnějších komponentech, třeba kazeta u Sramu za mě stojí celkem ranec, i když údajně bez problémů funguje i se Shimaňáckou kazetou, ale kolo osazené z výroby bude určitě komplet na Sramu. Ty řetězy Flattop taky nejsou žádný zázrak, co se týče výdrže, i když Shimano je za mě podobné bláto, v tomto je proště u mě pořád topka Campa, ale elektrosada je finančně úplně mimo.
Sečteno podtrženo u silnice by u mě momentálně asi vyhrálo Shimano, ale spíš pokukuji na stará kolena po gravelu na Sram 1×13, ale než na něj dojde, tak možná bude i s elektropohem! ;-)
Jezdil jsem Sram AXS FORCE, ted Shi Ultegra Di2. Zadny problem ani s jednim, akorat jiny tvar pak. Na Ultegre mam rad extra tlačítka, která se daji použit na computer. Jedine co bych Shimano vytknul je ze na aktualizaci FW pak je potřeba speciální kabel, Sram zvládá vše bezdrátově. Ale da se bez toho žít.
Extra tlačítka mohou být pro někoho gejm čenžr, ale tuším, že nová edice Sram Force i v tomto ohledu Shimano dohnala! Jelikož jezdím jen pro sebe na pohodku, tak toto by u mě úplně nerozhodovalo, si to v klidu překlikám i na tom samotném kompu, mám momentálně tlačítkový bezdotykový (GE530)! ;-)
Co přepínáš během jízdy? Já většinou jen odstartuji aktivitu a po příjezdu ji uložím, na obrazovce mám 10 datových polí a víc nepotřebuji.
Občas přepínám na mapu nebo profil ať vím co mě čeká. Na pákách je to příjemnější a občas je na mechanice na gravelu marně hledám :)
Asi tak a taky třeba nastoupané a zklesané metry mám na druhé obrazovce, na třetí mám stavy baterií u smyku, hazky a v pákách, atd., čas od času si to proště překliknu, ale to hlavní mám samozřejmě na úvodní obrazovce.
Taky tak. To přepínání obrazovek pomocí tlačítek na pákách je kravina, ale velice snadno se na to zvyká :)
Mě to přijde praktické. Používám zobrazení mapy často při sjezdech, kdy chci vědět, jak budou následovat zatáčky. Nemusím při tom pouštět řídítka.
uz chapu proc na 1060 bude stacit kricet povely :D
Jo, taky ve sjezdech přepínám na mapu (tam kde to neznám).
Já třeba na nich mám řazení na kazetě.
Taková drobná slabinka Shimano kotoučů. Střelci to celkem bleskurychle umí probrzdit až na ten hliník uprostřed. :-)
Vždycky mě zajímalo co asi dělá člověk s brzdami aby je „bleskurychle“ dostal do tohoto stavu. Většinu vyjížděk mám po horách, nejsem vrchařská blecha a kotouče i desky mi drží. Jen jednou za čas musím srovnat pístky, protože se vysunou více k jedné straně. Následek toho, jak se tyto sendvičové kotouče po zahřátí kroutí.
Také si říkám. Po přejetí Grimselpassu na levných smrt56 ani známka opotřebení. Aby člověk tavil chlazené kotouče, asi je potřeba hodně kil navíc nebo mizerná technika.
Proto mám i na silnici kotouče Galfer.
Pokud vidím správně, na fotce je MTB kotouč.
Zajímalo by mě, kolik Stelvií by musel majitel projet, aby nasimuloval tento stav po desítkách hodin drcení v bikeparku s lanem a jateční vahou jezdce. A můžem pokračovat… co měl za desky atd atd
Jinými slovy nerozporuji fakt, že se to může stát, ale jeho relevanci pro tohoto tazatele.
Tak hlavne mi pripada ze tady byl kotouc blbe umistenej vuci trmenu protoze brzdna plocha je moc nizko a zasahuje i do unasece coz samozrejme vede k rychle destrukci …
Ne ne, všechno bylo v pořadku. Váha 100 kg, brutální drcení trailů. Destičky Shimano sinter s chladičem, kotouč probrzděný uprostřed, bike Pivot. Nebyl čas, ptát se kdo je kdo, rozkaz zněl jasně.
Dolu kopcom.
Všiml jsi si, že jsi ve vlákně týkající se sad pro silniční kola?
.
Proč si to myslíš? Shimano vs Sram ???? Kotouče mají stejnou konstrukci, akorát jiný průměr.
plánuji pořízení nového SILNIČNÍHO kola a stále se rozhoduji, zda zvolit SRAM, nebo Shimano
Taky jsem to přehlídl :-)
No a? Kotouče jsou jiné? (Zdravim Jakube).
Ahoj Venco :-)
Vnímal jsem to taky globálně a říkal si, proč sem pořád cpou zkušenosti s Durou a Apexem :-)
Jasne a bude s nema brutalne drtit traily.
Ber to jako informaci. Pokud se ti nehodí, tak to ignoruj.
