• Tata1955

    Začal som jazdiť na Elite Direto XR na MyWHoosh. Všimol som si, že zobrazovaná kadencia je absolútne náhodná hodnota. Bez toho, aby som zmenil reálnu kadenciu, zobrazovaná kadencia náhle spadne z 90 aj pod 40 a niekedy až po minúte sa vráti do približne reálnej hodnoty.

    Na bicykli mám aj senzor kadencie, a teda viem kadenciu sledovať v inej aplikácii (napr. Wahoo). A rozdiely v momente „prepadu“ sú evidentné. Medzi tými „reálnymi“ sú hodnoty na MyWhoosh cca o 10–15rpm nižšie.

    Napr. v reáli viem aj v stúpaní udržať kadenciu napr. 85–90rpm preradením na ľahší prevod. Na MyWhoosh mi v stúpaní kadencia okamžite brutálne klesne bez ohľadu na zaradený prevod.

    Prečo? Čo s tým?

    Keď sa chcem sústrediť na trénovanie kadencie, tieto hodnoty, a tým aj MyWhoosh, sú pre mňa bezcenné.

    0 0
    • Stavel  

      Pomocí Elite Training si senzor kadence spáruj přímo s trenažérem a budeš mít po problému.

      Kadence se jenom počítá a někdy se asi výpočet „nepovede“.

      1 0
    • tom xtr  

      Jak píše Stavel, musíš nainstalovat a spárovat nějaké externí čidlo kadence na kliku – např. Garmin,

      Direto XR kadenci neměří počtem otáček, ale vypočítává – je celkem jedno jak, protože to fakticky nefunguje. Není to tedy otázka aplikace MyWhoosh – kadence nebude fungovat ani v ostatních apkách – ale trenažéru. Spárování čidla kadence je když tak popsané – zkus hledat.

      1 0
      • milan.v  

        Přesně tak, toto je primárně věc trenažéru…

        https://bike-forum.cz/…y-zkusenosti

        0 0
      • ladys  

        Fakticky to funguje, pokud ne je někde závada. Možná starý FW. V návodu je

        DIRETO XR používá inovativní bez-senzorový systém, který

        pracuje s výpočtem rychlosti šlapání. Pokud je odpor

        nastaven velmi nízko a Vaše kadence šlapání je vysoká,

        mohou se objevit nepřesnosti v měření dané výpočtem.

        Tento problém se může objevit zejména při rychlém šlapání s nízkým výkonem.

        Nic o tom že by měla kadence prudce kolísat…

        0 0
        • tom xtr  

          No nevím jestli to máš sám vyzkoušené. Co je v návodu je jedna věc, praxe druhá. Hrál jsem si s tím docela dost dlouho, a věrné měření kadence tím jejich „inovativním systémem“ jsem trvale nedosáhl, prostě to chvíli ukazovalo reál, pak zas chvíli poloviční hodnoty, samozřejmě update FW přes upgrado proveden. Totéž potvrzovaly i zkušenosti jiných z reddit. Ve volné jízdě na to třeba i kašlu, ale workouty se s tím prakticky nedaly jezdit.

          Vyřešeno jednoduše a definitivně až tím externím čidlem kadence (= doporučení i z podpory).

          0 0
          • ladys  

            Ano, stejný systém má Direto X, pouhých 266h, 7600km. Kamarádi mají Direto XR a bez problémů. Kadence občas na vteřinu zakolísá, jinak nic. A Direto X má ještě starší FW. Problémy které mám v ERG já by měli být na XR vyřešeny novějším FW. Dle mého názoru je to i aplikaci na které se intervaly jezdí. EDGE uměl na jaře lépe regulovat výkon, něž Rouvy- s tím se nedalo jezdit ani 0,5W pod FTP.

            0 0
            • tom xtr  

              Tak s aplikací problém s kadencí myslím nic nemá, kadenci posílá spolu s ostatními hodnotami do aplikace stejným protokolem trenažer (a ty workouty jsem jezdil tenkrát na zwift).

              Nicméně OK, beru info, že to nativní měření kadence od Elite tedy někomu funguje, budiž ti přáno, já se k tomu vracet nebudu …

              0 0
              • ladys  

                Aplikace má řídit požadovaný výkon třenažéru. Má ho držet v určitém rozmezí, a to třeba Rouvy na jaře neuměla. Rozmezí je malé a záseky do regulace výkonu jsou nadměrné. Kadence je důležitý parametr výkonu.

                0 0
    • MaKa  

      Odpoved na otazku proc je v tom jak elite direto xr ve spojeni s MyWhoosh kadenci meri.

      Na ose magnetickeho kola uvnitr stroje je snimac otaceni, ktery snima okamzite otacky. Elektronika pak z toho vyhodnoti kdy jsou pedaly v horni/dolni uvrati, protoze tam je rychlost otaceni stredoveho slozeni na kole nejpomalejsi. Pak uz jde jenom o to jak se na kole slape a zda neni pouzity ovalny talir.

      Sam mam elite direto xr a pouzivam MyWhoosh, cas od casu mi kadence taky zazlobi, nicmene da se s tim fungovat. Ale kdyz na kolo sedne muj osmi lety syn, tak kadence zacne litat nahoru a dolu, protoze neslape rovnomerne.

      Muze se take jednat o zavadu.

      Asi bych vyzkousel jine kolo a jineho jezdce, aby se vyloucilo zda se nejedna o chybu stroje.

      0 0
      • Stavel  

        Nejedná. Pokud se sníží kadence a nešlape se úplně pravidelně (typicky stojka), tak Elite Direto/Suito prostě počítá špatně s jakýmkoliv FW. Jediné řešení je externí senzor.

        0 0
        • ladys  

          Buď je to závada nebo neumíš šlapat. Ani ve stojkach není problém. Jedu tam 3W/kg a více. Pokud šlapeš vodu, tak to může ukazovat lecos… Ona definice stojky je pro každého jiná. Pro někoho je to 6% pro něho 10% ,14%…

          0 0
          • tom xtr  

            Ještě doplním ad kvalita šlapání vs ten výpočet kadence: někdo by z některých příspěvků tady mohl nabýt dojem, že tu chybnou kadenci je možno řešit „kvalitnějším“ vlastním šlapáním – ale je to spíše naopak – viz kopie z mojí komunikace s podporou Elite, když jsem to s nimi řešil : " … … The Direto cadence is calculated from changes of force throughout your pedaling, therefore the accuracy of cadence measurement slightly depends on the individuality of the rider and the way they pedal – the smoother you turn the crank, the less precise the calculated candence is … “ – přeloženo = kulaté šlapání ten jejich výpočet celkem spolehlivě zabije, projevuje se to nejčastěji při kadenčních intervalech s nižší zátěží.

            Naopak lehce „hranatější“ šlapání tomu výpočtu vyhovuje – vyplývá to nakonec i celkem logicky z toho principu výpočtu.

            0 0
            • ladys  

              Kadenncnii intervaly s nižší zátěží, o čem je řeč Watty kadence? Slapu zřejmě velice nekvalitně :)

              0 0
      • tom xtr  

        Není to tak jak píšeš:

        1. Trenažér (Direto i některé jiné se stejným principem) neměří kadenci ve spojitosti s aplikací MWhoosh – ani žádnou jinou aplikací, ale autonomně – aplikace s tím nic nemá – kadenci aplikace jen přijímá přes protokol.
        2. Trenažér nemá senzor otáčení, vypočítává kadenci průběžně ze změny watového výklonu během jedné otáčky – to je ten jejich inovativní sensorless přístup.

        Jinak princip výpočtu kadence, jejich limity (ale ty mají popsané velmi optimisticky – realita je o cosi horší), mají popsané přímo na stránkách Elite., kde přiznávají nepřesnost a popisují řešení = externí čidlo + bridge. Což je za mně elegantní a levné řešení, kdy sám trenažér nahradí svoje ne zcela přesné výpočty kadence za přesnou kadenci z externího čidla přímo v komunikačním protokolu a hodnoty posílá následně do jakékoliv aplikace – tedy problém vyřešen jednoduše bez ohledu na použitou aplikaci !

        Proč Elite převádí triviální úkol „přímé měření otáček“ na složitější úkol „měření miniaturní změny watáže během otáčení“ je mi záhadou (asi ušetřit jeden senzor ?), ale naštěstí podporují levné a elegantní řešení přes ten bridge.

        0 0
    • jan.pernik  

      Na Tacx tento problém není.Ukazuje úplně to stejné, jak senzor kadence na klikách. BTW kup si za 300 na Ali BLE senzor a máš po problému.

      0 0
      • tom xtr  

        Ano – Tacx měří kadenci přímo – měří otáčky, stejně to mám třeba na svém starším Daumu – toto je noproblem.

        0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.