Vzhledem k tomu, že se mi nepodařilo pomocí AI najít technicky popsanou definici štěrkoletu a horského kola, prosím odborníky o informaci, zda něco takového vůbec UCI uvádí.
Našel jsem jen minimální šířku řídítek 400 mm u štěrkoletů a maximální šířku řídítek 1000 mm u MTB…
Díky předem za pomoc.
Vy si z nás,pane kolego,chcete střílet,viďte? -:)
Nechce je to poradatel zavodu a predpokladam, ze chce oddelit MTB od Gravelu.
Já vím kdo to je.
V dnešní době přesahu jedné disciplíny do druhé,bych to rozdělil na kola s rovnými řídítky a berany.Na úrovni UCI pro některé závody možnost odpr.vidlice nebo full.
Edit
Pořadatelé závodů mimo UCI.
„kola s rovnými řídítky a berany.“
Van Rysel – hold my „sakracotoje“..
To jsou lehce zahnutá rovna řídítka na 32” kole, ale berany to nejsou :-)
nu dobrá.. tak popojedem :-)
S tihle před sebou bych chtěl jin někde přes řídítka, ono to neni nic moc ani bez kastračních trnů pred sebou :-)
Šach mat https://www.ebay.com/…175489229390?…
Tak to jsem ještě neviděl
Skvělý příklad, díky!
Viděl bych to tvarem řídítek.
To jsem si taky bláhově myslel, ale nic jsem (pomocí AI) na toto téma nenašel. Ty znáš nějaký předpis UCI, kde je to takto popsané ?
P.S. Vy jste letos nebyli na Muldě, nebo jsem už i slepý ?
Nebyli no. :( Na MS ted bylo obecne:
The following specific rules apply for the UCI Gravel World Championships, in all
categories:
• Bike and frame : The bike and its equipment shall be such as to allow the rider
to negotiate this variety of terrain in safe conditions throughout the race.
• Any type of gravel, road and cyclo-cross bike frame shall be permitted. MTB
frames, Tandems, e-bikes and recumbent bicycles are not allowed.
• Handlebar : The handlebar must be a drop handlebar, of the same general
shape as the traditional handlebar defined in Part I, Chapter III, but without
being subject to the dimensional standards set out in article 1.3.022 (cf. also
article 1.3.011). Time trial extension handlebars are not allowed.
• Tyre : There is no minimum nor maximum tyre width
The commissaires panel may refuse the use of any item of equipment that it
considers to manifestly compromise the safety of the rider or of other riders.
Takze bude technicka smernice.
Bezva díky. A máš prosím odkaz i na něco takového o MTB ? Jde mi hlavně o to, jak zdůvodnit zájemci o Muldu, že to jeho kolo (štěrkolet s berany) není MTB, ne naopak…
Kolik se takovych najde? Osobne by me to nenapadlo se tam cpat s gravelem, ale je holt jina doba, jina generace a to to holt vidi jinak :(
Ja se trochu rozepisu. Kazde kolo na UCI zavodu musi byt UCI povolene a musi byt zarazeno do UCI kategorie. Takze jde zdokladovat jako co je to kolo povolene. Pak to kolo jeste musi splnovat UCI technicke smernice, na ty uz nekdo daval dole odkaz a na strankach uci jde dohledat jeste vic. A pak se jeste definuje, jak ma trat projednotlive kategorie vypadat. Tady by melo platit, ze mtb trat je nejrychejsi na MTB. Ja bych to omezil pres riditka, protoze kontrola materialu podle UCI nedava moc smysl. Nebo bych udelal kategorii gravel. Ale teda jet hada na gravelu to chce nejake dovednosti. :)
V cyklistice se používá i minimální délka respektive šířka řídítek. Pokud to nastaví tak že budou od 550 nebo 600 mm. Tak by to mohlo gravelisty výrazně omezit
A pak prijede nekdo provetrat sveho veterana z devadesatek a nebude pripusten na start:)
Tehda byla normalni sirka riditek 580mm a casto se jeste serezavaly.
a 58cm+ na grevlu taky už dnes nejsou vy jímkou :D
Dole jsem mel 60cm kraj-kraj
A kdyby na to přišlo, vrazim tam dva špunty místo koncovky a mám o 3 cm vic, poněvadž řídítka jsou vytoceny do stran
Nebo povytahnu koncovky))
No a kdyby to bylo podle šířky gum?Kolik lidi má dnes pořád jen 2.2 na mtb a kolik tahá na grevlu gumu co reálně má 50–54 mm
Muselo by být minimum 58 mm a i tak
No zajímavá otázka tohle
Bych to neřešila a nechala to na účastnících, na čem pojedou. Nevidím rozdíl v tom, jestli se nějaký lempl zrakví na pevňákovi s beranama nebo na celopéru s tyčkou od smetáku místo řidítek. To nemá s kolem nic společného, to je o lidech a pořadatel to stejně nějakými omezeními šířky pneu či tvaru řidítek neovlivní. To by jako někoho mrzelo míň, když se někdo vymázne na fullu?
Mám gravel Ghost Path Asked Advanced velikost L a šířka beranů osa osa nahoře je 58 cm. Velikost XL má 60.
Já jezdím celých těch 36 let řídítka šířky 580 mm s rohy, takže bych taky letos nemohl podle Tvého pravidla jet… A jeden z nejlepších veteránů u nás Pavel Balák má myslím ještě užší řídítka…
Jen tak mimo soutěž.
Šířkou plášťů a tlumičem?
Jinak se nejlépe odděluje prostředím, kde se závod odehrává. ČT AuthorCup je vyloženě gravelový, proti třeba Žernovskýmu bajku. Dát tam pasáže, kde je jedna disciplína top a druhá těžce v nevýhodě.
MTB jezdí po horách a štěrkolet po štěrku.
Pokud bude daný závod nejrychlejší na gravelu, je to gravelový závod.
Pokud bude nejrychlejší na MTB, je to MTB závod.
Rozlišit to po technické stránce kol bude docela oříšek :) hodně se to překrývá.
Na stránkách ČSC je tohle:
Bezva díky. A máš prosím odkaz i na něco takového o MTB ? Jde mi hlavně o to, jak zdůvodnit zájemci o Muldu, že to jeho kolo (štěrkolet s berany) není MTB, ne naopak…
A proč je potřeba to řešit?
Vsak to pise.
Spis otazka, proc na mtb zavod nepustit nekoho na gravelu. Ziska tim nejakou vyhodu?
kde nechce se mě to prolézat, osobně nevidím důvod to zakazovat, pokud je to trasa na MTB tak se na štěrkoletu vytrápí :D pokud na něm dokáže zajet výsledek tak proč ne .
pokud si někdo dá berany na MTB tak tam nesmí? co je to za blbost ? a na druhou stranu když mám gravel s 2,1" pneu odpruženou vidlicí ale pořád berany tak kde je ta výhoda?
celé je to hloupost
Taky mi to přijde.Kdyz mám mtb zavod/trasu a někdo na to vezme grevl, nebo si dá berany na mtb, tak je to jeho risk, že si to pouze ztíží.
Stejně na grevl závodu.Jestli někdo jede na mtb, může to být plus, nebo taky ale těžkej hendicap
Asi se to nedělá, ale nechal bych jezdcům volnost ve výběru stroje
Třeba se chce vyhnout mamlasům, kteří ten závod podcení a pak se tam někde s beranama vysekají na šutrech :D
Tak napsat co se doporučuje.
Potom už si jede každý na své triko, kdyz vezme něco jiného
Sutry se z pohledu přes berany vyhodnocují spis jako hodit kolo na rameno.Vyseka se tam ten co má mtb, poněvadž se na tom kole cítí silnej :)
Ale jinak jo, tvoje myšlenka pravdivá být může
Přesně tak, měl jsem to napsat hned na začátku !!
Naším cílem je pořádat závody horských kol, kde především nebude docházet k úrazu !
A protože do lidí nevidíme, šli jsme cestou vyloučení nevhodných typů kol. Zpočátku byly jen 26", tak to bylo jasné. Jak se objevily 29" a mohly tam tím pádem i jiná kola s tímto průměrem, pokusili jsme se odfiltrovat trekkingová a crossová/fitness kola minimální šířkou pneumatiky (máme od té doby v pravidlech limit 1,6" = 41 mm). Nyní už mají některé štěrkolety i pneumatiky 2,2", takže hledám ještě další technicky měřitelné omezení, které se dá rychle zkontrolovat na startu.
Ale asi jde jen o letošní nečekanou a nevyžádanou! účast jednoho štěrkoletu a jak ji vyřešit. Mimochodem dotyčný delikvent jel Muldu už dříve 6× na MTB a jeho čas se letos od jeho přechozích šesti časů v podstatě nijak nelišil. Na 30 km je jeho rozdíl o 1–2 minuty více i méně než dříve.
Do budoucna tedy zvažujeme spíše to, zda se případná účast štěrkoletů jedoucích současně s MTB (je o okruhový závod bez odstupování po dojetí, takže se lidí předjíždějí i o kolo či dvě) nějak hodně projeví na počtu úrazů. A zda tedy je vhodné si za tuto cenu zvýšit počet startujících (předpokládám totiž, že mladí, kteří dnes Muldu nejezdí, by přijeli na štěrkoletech).
Díky za dosavadní podnětné a zasvěcené názory !
a když dá na štěrkolet rovné řídítka? nevím jestli tohle má nějaké řešení
Tak z toho bude stary dobry HTcko s pevnou a vsechno je v cajku :)
Možná už ta případná účast grevlu bude pro vas přínosem tím, že jich dnes už jezdí víc, než těch xc horských kol.Teda možná, z toho co vidim
K tomu mam vtipnou historku z detstvi. Jednu lepsi zimu vyhlasili ve skolnim rozhlase lyzarske zavody, sraz v sobotu u stadionu pod kopcem. Vyzbrojen lyzemi s vazanim Gertsch a prezkaci Botas Caber jsem dorazil na start, abych zjistil, ze trat vede kolem stadionu. Bylo nas tam asi 30, vetsina reminkacu, par bezkaru a jeden sjezdar. Dojel jsem asi 9 :D
No a ten dotyčný se robil nebo se účastnil nějaké kolize
Zaměřil bych se na šířku pneumatiky a odpružení, řídítka s tím v podstatě nemají co dělat, ‚flatbar‘ gravel, nebo si někdo uřízne berany pod brzdami :)
To vypada, ze vas ten sterkolet uplne rozhodil, pritom mi to prijde v pohode, zvlast, kdyz tu trat uz znal, takze argumenty o zraneni jsou mimo. Navic se tedy zrejme ani oficialne neprihlasil, aby vas neprovokoval. Podle me budete mit lepsi umoznit start na cemkoliv, nez tu poradat hon na carodejnice. Pokud by slo o nejaky vetsi zavod, tak to mozna pochopim, ale u tehle lokalni vyletni projizdky to fakt nechapu ;-)
Je to vlastně legrační.Vy to jezdíte roky a počítám že i na starších strojích.Z moderního grevlu máte obavu, ale ten moderní grevl je pořád (i přes svůj nazev"gravel") schopnější než hodně stara horska kola a nebo si s nimi nezadá.Kdyz potom vidím fotku Charlieho horského kola s berany v roce 1980, tak si říkám, že je to jen hra s názvy kol:))
Ten „delikvent“ vlastně přijel na starém horském kole, kterému se teď říká grevl))
A máš přehled co se „dnes“ (od cca 70tých tel minulého století ) nazývá trigger warning kultura?
Vůbec, jen co jsem si teď přečetl co to vůbec je
Takze kdyz tam prijedu se svym MTB tandemem, tak me take vyhodi? ;-) Nebudu splnovat prisna kriteria poradatelu, protoze mam o jedno sedlo navic a rohy na riditkach?
Hele, já bych řekl, že je to oboustranné.
To, že se pořadatel chrání, je pochopitelné. Pamatujete, jak si před xx lety závodníci XC MTB stěžovali, že xxcm schod je nebezpečný? Dneska by se jim za to nejspíš všichni vysmáli. Tehdy se totiž ještě tak trochu předpokládalo, že kdo umí jezdit na silnici, umí automaticky i v terénu. Ano, pár takových bylo, ale taky jsme tu měli lidi, kteří se snad vysekali na každém závodě.
Takže ať mají pořadatelé i ostatní klid v duši, že je někdo, kdo na to nemá, nesmete, ať si klidně gravel kola vyloučí. Ono to ale funguje i opačně. Nějaký úsek, který gravelista projede, dá někdo rychejt na trailovém fullu s otevřeným tlumičem, a to nemyslím z kopce…
Letos na Pálavě sel málem dostal asmatickej záchvat z toho jak sem se smál jak spousta lidí potřebuje ty 150/150 elektrotanky na gravelový cesty kde byly rychlejší leda na full odblokovanu elektriku do kopce.
K Palave: asi sis taky vsimnul, ze to byly skoro vsechno kola z pujcoven, takze je otazka, kdo za to vlastne muze :)
Ne opravdu všechno to kola z půjčoven nebyla vic než z jedné 1/3 . Hádal bych se že to co sem zatěch x dnů potkal byly z 50% v osobním vlastnictví.
Půjčovny kterých sem si všiml půjčovali HT , což chápu protže nazačátku je to solidní výdaj xx éček do pujčovny a potřebují osekat náklady na udržbu. Nebo dokonce dokonce půjčují klasický kola ikdyž to byl většinou 26" , nebo 27,5 xx let starý šrot jak tady z vláken inzeráty k smíchu a za kolik prodat.
A kdo za to může ? Viníka to nemá jednoho…
Ted jsem tam byl dva vikendy po sobe a 90% procent efullu bylo evidentne z pujcoven. Vetsich/mensich skupinek na prvni pohled svatecnich jezdcu bez prileb a v teplakach na stejnych eckach tam bylo nepocitane. Normalnich eckaru tak do deseti…
Přesně tak. Proč se s někým dohadovat, jestli smí nebo nesmí startovat?
Třeba na ČT Author Cupu v Jizerkách tohle vůbec neřeší, tak proč to komplikovaně omezovat na menších závodech?
ale gravel má vlastní kategorii, to je jeden ze závodů který na gravelu bude rozdohně rychlejší, tam nikde žádný teren není
Tím spíš tam může jet na čemkoliv včetně leha. Jediný limit by měla být bezpečnost, je to pro hobíky.
přesně to je pohodová vyjížďka která se dá objet na čemkoliv
To měl až letos. Loni ještě společnou.
A proč bys to měl zdůvodňovat, prostě dáš do propozic, že berany nejsou povolený
a jaký to mám důvod? ve finále se jen připraví o část lidí
Je to dnes divočina no.....Štěrkolet je vlastně vše,co si majitel vymyslí a to i mtb třeba jen s uzšími plášti,naopak to samé.....Když sami výrobci nazývají štěrkoletem vše,co jakože vymyslí,tak se těžko orientovat.
A není to jedno, Antone Pavloviči ? ;-)
Je :-)))
Já to beru podle úmyslu.Stavim kolo na „štěrk“, jedno jaká řídítka, ale jdu po váze a jdu po pneumatikách co upřednostňují rychlost před gripem.Jedno jakého rozměru…
Celkově kolo pro rychlost, bez schopnosti zvládat technický současný mtb
No a mtb, to když stavím tak jdu po schopnostech v terenu.Takze geometrie a hlavně kola a pneumatiky, kde jde o grip a odolnost, rychlost je tam až třeba v další řadě nebo já nevím na jakým místě
Ale je jasný, že pojmenovavat podle úmyslu asi není pro každého
Jenom takove zamysleni (rovnou rikam, ze trat Muldy neznam, jen z videa) ale to, na cem jste jezdili v roce 1996 byl takovy “mene terenni soucasny” gravel. Hadam ze 90% stejne melo rohy, sirka riditek podobna, predstavce spise i delsi, gumy horsi – tlaky betonovy …
Myslim, ze soucasne celoodpruzene gravely by tehdy byl nastroj spis na DH trate:)
Nebezpecny to neni, tak bych to povolil. Ale nejsem poradatel, takze chapu, ze je to knizeci nevyzadana rada (sorry za ni) a treba neco jineho nevidim…
A když se ukáže, že je tam grevl rychlejsi/vhodnější?Stane se z toho GravelMulda ))
To si ale nemyslím, poněvadž skvelej muze byt grevl nebo xcecko, ale rozhoduje jezdec
Jak rikam, neznam trat, ale… Pokud jezdis zavod na trati, co se 30 let nezmenila, tak je dost mozny, ze to je dneska gravelovy zavod:) XC proste dneska vypada o rad (a mozna i dva) tezsi nez tehdy downhill.
Leadville to má takhle:
For rider safety and course compatibility, drop-style handlebars (road or gravel bars with drops) are no longer permitted at any Leadville Race Series MTB event. All competitors must use flat or riser-style handlebars. This rule will be enforced during pre-race inspections and on course.
A také:
Aerobars or clip-on inner bars are not allowed at Leadville Race Series MTB events.
Traditional bar ends outside the grips are allowed.
Togs are allowed but must be 2 inches or less in length.
