• Tapil

    Zdravím. Měl bych prosbu. Mám na kole brzdy Sram G2 Ultimate a oproti Shimano brzdám XT 8120 to brzdí o dost hůř. Nejsou tak kousavé, jako XTéčka. Doporučil by někdo lepší desky? Teď tam jsou origo organiky od Sramu.Jen co nechci,aby to řvalo jako kráva při brždění.

    Děkuji moc.

    0 0
    • esmo  

      Sram brzdy prostě nejsou z podstaty věci kousavé, jako Shimana.

      2 3
    • Tomcat  
      • jaké tam jsou skutečně destičky?
      • jaký tam je kotouč?
      • co servis, není to lehce umaštěné?
      • kdy se dělalo naposled pořádné odvzdušnění?
      • kolik váží jezdec a jaký je brzdný "profilL na těch 180mm kotouč?
      • SRAM dělá i metaliky
      • G2 ultimáty jsou xtra lehký pro závodní použití spíš XC, nikoliv jako sjezdový kotvy nebo trial vypnuto\zapnuto.
      • lepší když řvou brzdy než pak jezdec
      0 0
      • esmo  

        G2 Ultimate jsou spíš XC? WTF.

        0 0
        • Tapil  

          Ano. To mas pravdu. To nic nerikam. Ale i XC brzdy jsou kosavejsi.

          0 0
        • Tomcat  

          Bavimese o těch s karbonovou pákou a tak titaonovejma šroubárna a organickými destičkama ? nebo třeba G2 GSC s metalikama a duralovou pákou ?

          0 0
          • esmo  

            Bavíme, ale já se bavím o brzdným výkonu. Karbonová páka přeci nemá vliv na výkon…

            0 0
          • Tapil  

            S karbonovou packou a titanovejma sroubama. G2 Ultimate.

            0 0
            • Tomcat  

              Zkusil bych ty destičky a odvzdušňení.

              To je nejmíň peněz práce, samo pro tohle kdo to dá doma.

              Předpokládám že nikde byť lehce nevzlina kapalina, nebo není poznat na páce postupně pumpování.

              0 0
              • Tapil  

                Brzdy jsou nove tyden jezdene cca 200 km. Odvzusnene. Nikde kapalina neprosakuje.

                Jake desticky by jste doporucil? Premyslel jsem cerne garfely neno origo sram sintry.

                0 0
                • theedge  

                  Jak máš nastavený to kolečko na Contact Point ? Manuály Sram totiž při odvzdušnění píšou nesmysl – pokud naplníš /odvzdušníš brzdy dle manuálu, tak jde pak chod páky tím kolečkem jen prodlužovat a brzdy jsou víc houbovité.

                  Je třeba to udělat přesně opačně než je popsáno v manálu – kolečko plně vytočit na druhou stranu než píšou a pak jde páka nastavit na velmi krátký chod rychlejší záběr.

                  0 0
                  • Tapil  

                    Kolecko jsem nastavil pred ovzdusnenim aby byly pistky dal od desek. Odvzusnil a pak to pritahl aby byla tvrdsi. Udelal jsem spravne?

                    0 0
                    • theedge  

                      Kolečko nehýbe s pístkama ve třemenech ale posouvá píst v páce. Před odvzdušněním kolečka nastav na doraz na tu stranu aby byly páky co nejměkčí a propadaly se ti na grip. Pak standardně naplnit na správnej bleed block. Pak normálně namačkat a rozchodit.

                      Potom když začneš točit těma kolečkama tak páka začne tvrdnout a zkracovat její chod.

                      0 0
              • Tapil  

                Jinak ono to brzdi,ale ne jak jsem byl zvykly od shimana. Tak jen jestli tomu pomuzu zmenou desticek. Kdyz to reknu uplne lajtsky. Kdyz kamstnu na predni brzdu tak se mi zadni kolo skoro nezvedne.

                0 0
                • McBlacky  

                  Nikdy to nebude brzdit jako shimano. Se s tim smiř.

                  Roky praxe a testů různých sram/avid a shimano brzd.

                  1 0
                  • Georrge  

                    Zajímavé, že sram i po tolika letech neumí udělat pořádnou brzdu :D

                    0 0
                    • Breakpain  

                      Hele, to je diskutabilní – mně se nelíbí, jak umí tuhnout páka atp, servis …

                      Ale projevem, mi tedy například Code vůbec nesmrdí ;-) … naopak bych je klidně bral a to jezdím roky Shimano :-) …

                      0 0
                      • theedge  

                        Já do hodně technických pasáží mám radši tu menší kousavost kterou mám na Code RSC proti XT.

                        Že by to brzdilo míň si nemyslím – měl jsem oboje brzdy, jen Code oproti XT nemá tak ostrej nástup.

                        0 0
                      • McBlacky  

                        mě by to v ČR ani nevadilo, nemáme tady dlouhé a prudké traily, kde je potřeba hodně brzdit. V cizině mě z toho fakt bolí prsty. Obecně díky fyzičce jezdím traily dost v kuse. Žádný moderní enduro styl: dvě minuty jedu a 5 minut vydejchávám, pak je asi jedno co má kdo za brzdy.

                        0 0
                        • Breakpain  

                          Jezdím na jeden zátah, tak mám představu poměrně dobrou s Shimanem, Letos to potrápím na Hopech a uvidíme … :-).

                          Testuju na klasické sjezdové lajně.

                          0 0
                    • Lochy13  

                      Mam Cody rsc a spatny mi teda neprijdou.

                      1 0
                • Radus  

                  Dobrá zkušenost.

                  0 0
                  • Tapil  

                    Jsou hlucne a zerou hodne kotouc?

                    0 0
                    • jonti  

                      Kotouce i desky jsou spotrebni material, dulezite je jak brzdi. Za sucha ani metalicke desky extra hlucne nejsou a za mokra je hlucnost brzd pri jizde ten nejmensi problem.

                      2 0
                  • Tapil  

                    Jsou toto oni?

                    0 0
    • Mr.Duck  

      Z hovna bič neupleteš. G2 jsou možná srovnatelně účinné s 2 pístkovými shimano brzdami, ale M8120 se ani nepřiblížíš pokud tam nedáš o 10cm větší kotouč. Zvlášť pokud nechceš metalický desky.

      Vyměnil jsi tichý a účinný brzdy za hlučný a relativně slabý, destičkami to nezachráníš.

      4 4
      • McBlacky  

        Ma pravdu a dva palce dolu? Tak jo ;)

        0 1
        • Mr.Duck  

          Buuu :)

          0 0
        • kejda  

          Tak on je obecně velkej hejtr Sramu…:)

          0 0
          • Mr.Duck  

            Deformace z práce :P

            Nic to nemění na tom, že účinnost G2 a M?120 se nedá srovnávat.

            0 2
            • kejda  

              No, přijde mi, že občas ztrácíš kontakt s realitou. Nevím, jak v tom všem servisu, respektive lidí, co do servisu vozí kola, ale tady to taková tragédie není, někteří si Sram obecně dokonce i pochvalují.

              1 1
              • mirorek2  

                co servisuješ raději brzdy na které koupíš pístky i těsnění do třmenu i do páky, nebo shimano, které nekoupíš ani v celku (poslední dva roky u nás)? :D

                0 0
                • Mr.Duck  

                  Haha jenže já je neservisuju. Já je nasadím à třeba 5 let jezdím než je musím trochu vyčistit v páce, ne každý měsíc jak sram :)

                  2 1
                  • theedge  

                    ty jsi normálně psycho …

                    3 0
                    • Mr.Duck  

                      Klidne. Ale podivej se jeste jednou, napsal jsem jen ciste faktickou odpoved, pokud chces rozporovat pomer ucinnosti G2 a M8120, tak se neni o cem bavit.

                      Ja napsal ze jsou slabsi a hlucnejsi coz je fakt, a na to mi rekli ze jsem mimo realitu. A kdyz reknu, ze brzdy nemusim servisovat, a srovnam to s osobni zkusenosti se stovkama brzd vsech vyrobcu z prace, tak sem psycho, protoze tobe zrovna sram vzdy dobre fungoval :) Me je sumak co si myslis, ja puvodne do niceho nerejpal, trola hledej jinde ;)

                      1 1
                  • mirorek2  

                    Haha poslední měsíc 2× reklamace shi(t)mano nová páka zee na kole mladého a páka xt 8100 na mém.

                    Distributor na tu 8100 napsal, že jsem si praskl měch sám… Začala chcát po roce teď v zimě. Zee vyreklamována za novou bez keců.

                    Cvakající desky mě nicméně též sraly :-) ale mladý si je na kole nechal, vyhovuje mu kousavost na ty jeho trialové blbiny.

                    Magury mají ufonský způsob odvzdušnění, brzdí ale výborně (mt5) ty má na HT, mt8 zas na trialce a taky prý v klidu.

                    Na Hopech jsem našel z výroby špatný rozměr jednoho z těsnících kroužků pístku v páce (obě páky) ale to se asi někdo spletl, teď už cajk. Propadaly se pod zátěží, projevilo se až v alpách…

                    Sramy, tak jak na to každý plive, jsem teď rozebíral kamarádovi po pěti letech a asi 25t kilometrech a světe div se, nové pístky všechny, fungují a brzdí. Sám mám code rsc a vyhovují mi asi nejvíc ze všech.

                    Všechny máme doma, servisuju vše sám, čili vlastní zkušenosti teď už i mladého, když do HW už začal kecat :-)

                    0 0
                    • Breakpain  

                      No to ne … neříkej, že se Hopy propadaj pod zátěží, to mi nedělej … teď, teď jsem je dal na kolo :o)

                      0 0
                      • mirorek2  

                        Teď už ne, jen mi to trochu zkazilo dovču :-) ale než jsem na to přišel…

                        1 0
                      • novas752  

                        Já mám v blízkém okolí loňské nebo předloňské 3 páry Tech3 E4 a všechny jsou problematické, špatně se vrací pístky.

                        0 0
                        • Breakpain  

                          hoši, co trocha soucitu ;o) …

                          Jako dřív nebo později se pístky vrací blbě snad na každé brzdě, nezažil jsem brzdy (Shimano, Sram a asi ani Hope nebudou výjimka), kdy při výměně desek to nebude chtít srovnat & rozhýbat pístky. Zejména na sjezďáku tohle dělám poměrně často – kamarád mi na to udělal takový přípravek- aretuji destičky a vypumpuju jednu stranu a pak druhnou, abych mohl vystředit pístky, bez sundání desek.

                          Dělal jsem to na Shimanech co pár jízd a vždy je to znát, protože brzda je pak ostřejší a má tvrdší chod. Vím, že tohle Hope vyžaduje také a asi o něco častěji.

                          0 0
                          • novas752  

                            Jenže toto se dělo na úplně nebo téměř nových brzdách po pár hodinách ježdění.

                            0 0
                        • kejda  

                          Já jsem to samé, musel jsem je rozdělat a na chvíli to pomohlo, ale pak se zase začaly zadrhávat…

                          0 0
                    • embi  

                      Já jsem ještě neměl Shimano brzdy co by nepumpovaly

                      2 0
              • tomfree  

                Já si teda sram pochvaluji,střídám dvě kola,kde mám code rsc vs shimano xtr 4 píst a code jsou ve všem lepší.

                0 0
              • Mr.Duck  

                Já taky znám lidi co si sram chválí, ale většina z nich pořádně nezkusili nic jinýho :) Konec konců jsou lidi co si chválí maguru a nevadí jim každý dva měsíce kupovat litr kapaliny protože se s nima pořád musí je*at. Já chci po brzdách v první řadě spolehlivost a to u sram brzd je hodně náhodná vlastnost :)

                0 0
                • adam320  

                  Ja se nemuzu dockat, az potkam nekoho mimo internetovy vypraveni kdo resi kazdy dva mesice Magura brzdy:)))

                  At delam co delam, neznam nikoho. V praci v lete mi toho projde pod rukama milion a nikdy jsem nemel ani ty vyhlaseny potize s odvzdusnovanim co vsude kolujou. Sam to vozim uz dva roky na vsem a zatim jsem v tom ani nemenil kapalinu:) jo uz bych mel

                  Zdaleka nejvic resim vysrany Shimano, hned v zavesu je pochopitelne Sram

                  0 0
                  • MirosPikos  

                    No, je to jednoduchý. Lidi vozí nejvíc shimano a sram. V okolí neznám nikoho kdo by vozil MT. Ve finále…každýmu vyhovuje něco jiného. Mám teď G2 RSC. Už začínají brzdit po prvních 50km. Jinak nejlepší brzdy pro mě zatím ZEE na origo sintrách.

                    0 0
                    • adam320  

                      Jo ZEE jsou urcite super, ja nijak negeneralizuju. Osobne jsem uz byl spokojenej i se Shimanem i se Sramem. A s obojim i dost nespokojenej, ten faktor toho ceho jezdi nejvice se do toho samozrejme propisuje. V mym okoli je to cca 50/50 ve smyslu Shimano, Sram/MT, TRP, Hope. Ja mel v okoli tolik znamejch co jezdili Maguru, ze jsem to proste chtel zkusit po vsech tech lapaliich se Sram co jsem vozil predtim. A zatim rikam, spokojenej jsem maximalne, drive jsem byl podobne nadsenej s Hope

                      0 0
          • McBlacky  

            Taky na tom jezdim jen velmi nerad ;)

            0 0
            • kejda  

              Někdo tě nutí? Taková nespravedlnost :))

              0 0
              • McBlacky  

                drtivá většina dražších kol se dneska osazuje sram pohonem, takže dostaneš i jejich brzdy.

                0 0
                • Breakpain  

                  Nevim jak ty, u pohonu to tak neresim, ale brzdy si predelam, dle toho co preferuju :) …

                  0 0
                  • McBlacky  

                    no jasně, akorát řešit všechny matchakery a pičoviny mě nebaví. Navíc ne všechno co bych rád se dneska dá sehnat.

                    0 0
                    • 01carbon  

                      nemam pocit ze brzdy jsou to co by me nebo mladyho limitovalo :) ja sem dolekopcem posera (ale hmotnej) a mladej zase psycho bez zabran a to jezdi xx1 na ktery vsichni nadavaj. ale jak tak ctu problemy s ispecama tak zlatej matchmaker furt stejnej 5 nebo kolik let, tlumeni, sedlovka, brzdu, razeni. jenom jednou jsem vyrobil servisni pruser kdyz jsem roztahoval pistky sroubovakem a olamal jsem je – v pytliku s tesnenim myslim 2ks za 150,–kc vyreseno

                      0 0
      • Tapil  

        Ono nejde ze jsem vymenil. Spis koupil kolo s G2 jsou na nem. Tak jestli to napravim malinko deskma,nebo mam koupit jine trmeny.

        0 0
        • novas752  

          Ani deskama ani třmenama. I kdyby si tam dal Code, Sram prostě jsou daleko měkčí brzdy než Shimana. Lidi co přecházejí ze Sramu na Shomano maj problém že furt smykujou, lidi co přechází naopak maj problém s houbovitostí. G2 nejsou špatné brzdy, ani slabé nejsou, na cokoliv po Trailbike mají síly dost. Ale projev Shiman z noch prostě nevykřešeš.

          Něco mezi tim jsou např. Formula Cura. Silné skoro jak Shimano ale lépe dávkovatelné.

          2 0
      • jecnak  

        Více méně máš pravdu. Hodně to ale dělají kotouče od Sramu. G2 s Shimano kotoučema (podle mě mají lepší koeficient tření) a originál metalickýma deskama brzdí velice pěkně. S origo kotoučem a organikama fakt bída. Nedávná zkušenost.

        0 1
    • McDog  

      No, vozil jsem totožné brzdy 2 sezóny a ani originální metalické destičky s označením „powerfull“ nebyly tak kousavé, jako metaliky na xt, které vozím na xc, Když už se teda fakt chytly, tak to chtělo hroznou sílu na páku.

      Takže bych si opravdu nechal poradit někým, kdo vozil jinou značku (Swiss, Galfer, atd.)

      Také bych podotkl, že hodně udelá i kotouč, orig. Centerline jsou velmi fajn, lepší jak ty blata IceTech od Shimana, ale vyměnil jsem je na sezónu za Hope a to bylo zase o level jinde.

      0 0
      • Breakpain  

        Galfer kotouc a metalika Shimano je fajna.

        Galfer a Galfer jeste lepsi, jen je vydrz tristni :)

        1 0
    • Johny-SPIN  

      Jaké destičky zvolit / doporučuješ pro tyto brzdy?

      Mám downcountry bike (120 zdvihy, 4-pístkové brzdy a 180 kotouče). Jezdím XC a traily, 2–3 x za rok chodím na XC závody v ČR a příležitostně ITA (Hero).

      Je v tom vůbec rozdíl, jestli je to

      • sintrovana směs
      • kov
      • organika
      • sram, galfer, avid, absoluteblack,…?

      Děkuji.

      0 0
      • filipes  

        Slovinske Sinter, bud zelene nebo modre. Zelene maji lepsi nastup i u studenych brzd, modre lepsi chovani za tepla a delsi vydrz. Dal jsem je na Cury a G2 a oboji velky posun k lepsimu oproti puvodnim deskam. Inspiroval me https://enduro-mtb.com/…ake-can-buy/ a za me super.

        0 0
    • Ripley  

      Chápu „obecné“ dohady nad SLX-XT-XTR vs RS-RSC-Ultim:-)

      Obzvláště XC chrti s 65kg oproti DH jezdcům i se 115kg:-) Aniž by ke svému názoru sdělili váhu i využití.

      Když pominu rozdíly v deskách Koolstop, Goldfen, různobarevné po žluté Swisstop, atd.(ty bych nechal na jiná vlakna) a použiji jen origo desky k brzdám, tak velmi záleží na tom k čemu mají být použity.

      Pokud jezdíte vostřejší dolekopcom s 3C Miniony nebo Assegai vpředu, tak chápu použití SLX-XT-XTR-Saint-ZEE (podle mne se stejnými kotouči a deskami není rozdíl, jen v povrchové úpravě brzd), které jsou kousavější hůř modulované, ale ten plášť s těmi špunty prostě nezastaví, jen zahučí ten vysokozvih dolu.

      Na rozdíl třeba na 110–130mm vidli s plášti typu Recon Race a RocketRon, kde prostě Shimana jsou schopny téměř okamžitě po dotknutí se páček úplně zastavit kolo i se 180kotouči. Obzvlášť sintry na plovoucích Magurách nebo Hopech, případně to umí i 2mm HS2 nebo Swisstop kotouč – u mne cena/výkon poslední dobou vyhrává 2mm HS2 a to i na XT 4pístkách, kde mi na místo 200ICE fakt stačí 180HS2, i daleko líp se chladí než ICE kotouče. Do bahno bordelu to chce spíš Galfer, co maj víc děr než železa… do sucha je naopak žádoucí víc železa než děr.

      Čili pokud někdo se sjezďákem na 170mm zdvihu, metrákem a XT brzdama na HOPE kotoučích se směje a haní RSC nebo Ultimate brzdy, tak je poněkud velmi krátkozraký. Protože „síla“ těhle brzd je někde úplně jinde:-)

      Navíc poslední dobou se i Ultimate 4písty dají sehnat za 45éček na deDiscountu, což do 3tis.Kč složíte skvělé a Ultimátní brzdy, jen použijte HS2 nebo plovoucí Magura kotouče, protože Centerline jsou tak pro někoho se 70kg…

      Získáte tak skvěle modulovatelné brzdy, co se oproti mastnýmu minerálu jen tak snadno ani po 10km s prsty neustále na páce neuvaří… a nemusíte poslouchat neustálé chrastění shimano chladičů:-)

      Ano metrákoví padači ze skal s dvoubrejlí na pláštích z motocrosu je nikdy neocení…

      0 3
      • novas752  

        No dobře ale tak jako tak je to na 4pístkovou brzdu slabota kterou kolikrát předčí dobré dvoupístky. A mít 4pístkový brzdy nechceš pokud je opravdu nepotřebuješ – časem je s tim jenom víc ******.

        Takže někomu jejich výkon uplně stačí ale má brzdy zbytečně těžký a komplikovaný – minimálně stejnou službu by udělaly dobré dvoupístkové.

        3 1
        • Ripley  

          Ano, opět se ozvala mládež s 20kg kolem s předníma trubkama z lešení a gumama na motocross:-)

          Mám 4biky, na jednom mám XT 4píst s HS2, kde mám podobné zdvihy s F36, Dissectorem – tam mi to kousání se do kotouče až tak nevadí.

          Ale na Epicu je to fakt k hovnu, když se ti při každým dotknutí páčky jedním prstem ten RickXC na předku zastaví.

          Čili osobně nemám problém se 4píst.shimanem, když se použije, tam kde to má význam. Navíc 4píst Sram Ultimate není rozhodně něco těžkého, jako vůbec.

          A jak jsem psal. Zkuste otestovat alespoň víkend RSC nebo Ultm s HS2 kotouči, pak něco klidně napište o tom, že to nebrzdí. Do té doby zkuste nic nepapouškovat od bab, co povidaly…

          1 4
          • filipes  

            Hm. Mě je 50, kolo má 13kg a G2 ult mi přijde slabota. Mám sice jenom XTR 203 kotouče, ale zase zelené Sinter desky, které to trochu zachraňují.

            Na drobné sjezdy je cit v páce a modulace parádní, může být i top, ale odhadem tak po 50–100 metrech převýší mě začnou bolet ruce a cit jde do kopru, tak po 150–200m převýšení měknou a propadají páky, musím dát 2 prsty na brzdy.

            Na XC-DC nebo krátké kopce a houpavé traily asi dobré, ale takových brzd je spousta, cokoliv nad 100m převýšení jsou nedostatečné. Třeba MT7 jsou ve všem lepší a to jsou dneska už dávno překonané brzdy.

            0 0
            • jonti  

              G2 taky jsou XC/DC brzdy. Na jakým to máš kole a kolik vážíš? Mě na tohle použití a 75kg fungovali dostatečně, asi podobně jako SLX dvoupístky.

              0 0
            • Ripley  

              Nepíšeš na jakých kotoučích…

              Na Centerlinech to samozřejmě nebrzdí. Stejně jako SLX/XT na ICEtech nebo obyč shimanech.

              Ale pokud dáš HS2 nebo plovoucí Magura, Hope nebo Swisstop, a se sintr deskami, tak je to jiná liga, úplně. A to jak XT, tak RSC. Jen ty RSC se prostě líp modulují. Měl jsem je několikrát i v Itálii na lanovkách, kde sjedeš desky za víkend, a bylo jedno, jestli jsem měl XT nebo RSC. A to mám všechny biky XL a vážim přes 85kg.

              Ano, MTčka brzděj dobře, velmi. Jen oproti Shim-RSC se musejí častěji čistit, jinak se přestanou vracet, resp. u 4pístku křížit. Což se mi u Shim-RSC nestává, resp. né tak často.

              O dvoupístkách se bavit nebudu, to je pro děti nebo pro princezny s 50kg na cyklostezku, i když na 26" to stačillo, ale na 29" rozhodně ne.

              0 1
              • filipes  

                XTR icetech 203mm kotouče, chameleon kolo v profilu.

                Sintered/metalické desky stále bída, ale zelené „Sinter“ pomohly.

                Ale asi je shoda, že to jsou XC-DC brzdy a za 2000 na pár výborný nákup.

                0 0
                • Ripley  

                  Z mých zkušeností – vše, co je XTR, je „závodní“. Tedy na 1–2, možná 3 závody, a pak vyměnit… S tím souvisí i IceTech, po 500km jsou na vyhození. Vlastně stejně jako předražený Centerline s hlinikem.

                  I 12sp.XTR přehazka mi rupla na novým biku po asi 1000km, aniž by dostala ránu, prostě únava materiálu.

                  XX1 bez baterek mám na 2bikách tisíce km, a stále jak nový.....

                  Nemluvě o XX1 řetězech, co vydržej nesmysl, úplnej… po 8tis.km furt jede jak novej, a to i na XTR kazetě.

                  0 0
                  • J1RKA  

                    no me ted totalne vypekla < XT > hazka, je sice na bahnaku, ted po mesici totalne zatuhla, nechapu, a to ji davam to stejny co X01

                    1 1
      • jecnak  

        Myslím si, že záleží na ceně, za jakou je koupíš. Bral jsem několik RSC se sintr deskama za cca 2000 a vzhledem k tomu, že jsem už i nějaké měl předtím na jiném kole, rád jsem sjednotil brzdy a desky na víc kolech. Brzdí slušně na XC/DC, problémy s nimi nemám (pravidelně měním brzdovku), ale dávat za ně plnou cenu je určitě nesmysl, to už jsou dávno lepší brzdy jak účinkem, tak spolehlivostí.

        2 0
        • Ripley  

          Samozřejmě, o tom píši hned na začátku…

          https://www.bike-discount.de/…713-40414994

          0 0
          • kejda  

            Tvl, to je cena… Za novou hadici k Magurám jsem loni dal pomalu 800 :))

            0 0
            • Ripley  

              Tak ono poslední dobou se ceny odvíjí od počtu překupníků s ext. dopravou, takže než to dostane někdo v zapadlý uličce v Čechách, tak to projde z kontaineru přes 2velkoobchody na pult, tak to má v ruce i 6 lidí, kde každej chce alepoň 100 za to, že mu projde rukama…

              Koneckonců na tom je postavenej celej obchodněmediální překupní model eu z přístavů, proto všechny média a socky nadávaj na všechno čínský a pletou si produkci s vietnamci.

              0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.